Aderarea Ucrainei, importantă pentru Europa. Mihailo Podoliak, consilierul preşedintelui Volodimir Zelenski, într-un interviu în exclusivitate: Victoria înseamnă sfârșitul regimului lui Putin, începutul unei revoluții în Rusia și transformarea sistemului politic

”Ucraina oprește acum expansiunea Rusiei și reduce efectiv riscurile unei agresiuni ruse pentru spațiul european”, a declarat Mihailo Podoliak, consilierul preşedintelui Volodimir Zelenski, într-un interviu în exclusivitate, realizat de corespondentul TVR în Ucraina, Alexandru Costache.

Parcursul european al Ucrainei, un proces istoric

Consiliul European a decis să deschidă negocierile de aderare cu Ucraina și Republica Moldova. Mihailo Podoliak a subliniat că decizia este una importantă atât pentru Ucraina, cât și pentru Europa, pentru Republica Moldova. Acesta a menționat că este important procesul istoric.

”Europa ar trebui să fie structurată și completată în ceea ce privește configurația în care ne aflăm acum: economic, cultural și așa mai departe. Ucraina este parte integrantă a spațiului european. Ucraina oprește acum expansiunea Rusiei și reduce efectiv riscurile unei agresiuni ruse pentru spațiul european. De ce ale unei agresiuni ruse? Pentru că Federația Rusă vrea să domine continentul european. Pentru ca Europa să se dezvolte așa cum dorește, și nu așa cum dorește altcineva, este necesar: în primul rând, să accepte Ucraina în Uniunea Europeană, în al doilea rând, să oprească agresiunea Federației Ruse și, în al treilea rând, să înregistreze și să finalizeze procesul istoric numit Europa unită”.

Blocajul premierului Viktor Orban al unui ajutor financiar pentru Ucraina, un ”comportament foarte straniu”

Ungaria blochează un ajutor de 50 de miliarde de euro al Uniunii Europene pentru Ucraina, după ce premierul Viktor Orban a anunţat că a făcut uz de dreptul său de veto, în cadrul unui summit. De asemenea, un blocaj similar există în Congresul SUA. Mihailo Podoliak a descris comportamentul premierului ungar drept unul ”foarte straniu”.

”Dacă vrei să ai o puternică Uniune Europeană în care ești membru, trebuie să respecți regulile, acordurile uniunii din care faci parte. Vrei să fie prosperă pentru ca Ungaria să fie prosperă în Uniunea Europeană. Și, în același timp, joci de partea cuiva care vrea să spargă Uniunea Europeană, vrea să o distrugă, să o pună în genunchi. Și aceasta este Federația Rusă! Așa că toate acestea sunt puțin ciudate pentru mine. (…) Poziția lui este ciudată, nu doar în raport cu Ucraina, ci și în raport cu Ungaria! Pentru că pe termen mediu dai în ce e al tău, dai în organismul de care depinzi: ai programe comune, finanțare în comun! Uniunea Europeană sprijină, oferă acces la piețele de tehnologie și așa mai departe. Unde este Rusia aici?”, a explicat Podoliak.

Pe de altă parte, consilierul preşedintelui Volodimir Zelenski a adăugat faptul că ”într-o democrație, ai dreptul să te comporți așa cum vrei. Ai dreptul de a dezbate, dreptul de a-ți arăta poziția, chiar dacă această poziție poate arăta ciudat”.

”Mi se pare că în cadrul negocierilor dintre Uniunea Europeană, Ungaria și Ucraina se va adopta în continuare un program de sprijin, un program colectiv de sprijin pentru Ucraina”, a spus el.

De asemenea, Mihailo Podoliak a menționat că se observă o ”creștere semnificativă” a asistenței acordate Ucrainei din partea guvernelor naționale, ”din anumite țări care înțeleg clar toate riscurile pe care Federația Rusă le generează pentru Europa de astăzi”.

Ajutorul Statelor Unite pentru Ucraina, o investiție într-un viitor cert

Legat de refuzul Congresului SUA de a adopta un pachet financiar masiv pentru Ucraina, consilierul ucrainean a precizat că ”este o poziționare înainte de noul an electoral din Statele Unite. Ei au dreptul să discute, iar în opinia mea, majoritatea Partidului Republican este cu siguranță democratică. Ei înțeleg clar de ce trebuie să sprijine Ucraina astăzi”, a spus acesta.

”Este o investiție, nu într-un război sau într-o dispută teritorială, ci este o investiție în continuitatea leadershipului global al SUA. Este o investiție într-un viitor cert, cum va fi și cine va domina (lumea – n.r.). Va fi dominația Federației Ruse, cu agresiune, expansiune și șantaj sau va fi dominația legii și a democrației. Apoi, este o investiție în economie (a SUA -n.r.), în industria militară. Ei nu ne dau bani, ei ne dau echipamente militare și aceasta este o investiție în economie, locuri de muncă.”

Mihailo Podoliak a precizat că ”există o nuanță interesantă”: că părțile au convenit să continue dezbaterea, în ciuda faptului că ar trebui să fie vacanța sărbătorilor de iarnă, iar acest lucru, susține consilierul ucrainean, arată că e o discuție foarte importantă pentru ei. ”Cred că se va ajunge la o înțelegere și asistența pentru Ucraina și Israel și Taiwan va fi deblocată.”

Podoliak, despre oboseala de război: ”Ce alternative avem? Să îngenuchem în fața Rusiei?”

După aproape doi ani de război s-a observat instalarea unei oboseli privind războiul în țările occidentale și chiar în Ucraina.

Alexandru Costache: Ne permitem așa ceva? Cum poate fi depășită această oboseală privind războiul?

Mihailo Podoliak: Nu se pune problema dacă ne putem permite sau nu. Este o dinamică obiectivă a evenimentelor. În timpul unui război lung, nu poți fi într-o singură stare psiho-emoțională. Vor exista perioade diferite în război. Va fi lung. Desigur, vor fi evaluări diferite despre ceea ce se întâmplă, vor fi discuții diferite, vor fi manifestări de depresie, dezamăgiri și îndoieli. Este război! E o criză mare, e o mare tragedie. Dar întotdeauna vin cu o întrebare în replică: Ce alternative avem? Să îngenuchem în fața Rusiei? Ca să își continue atacurile? Să ucidă mai departe? Federația Rusă are un singur obiectiv: să distrugă Ucraina! Nu există alte obiective.

Obiectivul principal al Rusiei: dominarea continentului european

Consilierul președintelui Zelenski a precizat că următorul obiectiv al Rusiei este distrugerea Moldovei sau a unei alte țări și că scopul principal al Federației Ruse este să domine continentul european.

”Chiar dacă astăzi lăsăm armele jos pentru că suntem obosiți, pentru că suntem deprimați, pentru că în mod obiectiv războiul este dificil. Înseamnă că războiul s-a terminat? Nu, Rusia va fi stimulată să escaladeze, să atace mai multe țări! Din păcate, acum războiul are loc pe teritoriul nostru, noi plătim cel mai mare preț! Dar nici noi, în nicio țară europeană, și nici măcar în România, nu avem de ales. Este o iluzie. Ori câștigăm, ori vom trăi în războaie perpetuee. Atât voi, cât și orice alte țară din Europa.”

Podoliak a mai adăugat faptul că Federația Rusă nu se va schimba până nu va fi înfrântă. ”Restul, puncte de vedere, așteptări, visuri, dorințe sunt iluzii. Trebuie să continuăm să ne facem datoria. În primul rând, să comunicăm cu oamenii și să le explicăm ce fel de război este și ce riscuri generează. În al doilea rând, să explicăm toate acestea partenerilor noștri și să ne asigurăm că unitatea rămâne. Acesta este prețul pe care trebuie să-l plătim cu toții pentru acest război.”

Consilierul ucrainean a făcut apel pentru continuarea investirii în producția militară. ”Acest război poate fi câștigat nu prin cantitatea de resurse mobilizate în armată sau în echipamente, ci prin superioritate tehnologică”, a afirmat Mihailo Podoliak.

De ce are nevoie Ucraina pentru a câștiga războiul

Alexandru Costache: Am remarcat, de asemenea, un impas în război. De ce anume au nevoie ucrainenii ca să depășească impasul și să câștige războiul?

Mihailo Podoliak: Cred că Federația Rusă a fost percepută ca o țară puternică, cu resurse mari, cu mulți bani și cu o armată puternică cu experiență de luptă. (…) Din anumite motive, toată lumea avea impresia că Rusia – care acum investește totul în acest război, în tot ce are militar și se concentrează pe direcția ucraineană – poate fi distrusă în 3 zile, în 3 săptămâni, în 3 luni? (…) Adică, pe de-o parte îți este foarte frică de armata uriașă a Federației Ruse, iar pe de altă parte, vrei că Ucraina – care nu era o țară cu economie militarizată, cu o armată mare – să distrugă Rusia foarte repede? Nu, asta este o muncă uriașă care cere timp, resurse și unitate.

Federația Rusă, a spus consilierul președintelui ucrainean, pariază pe totul sau nimic. ”Fie vor câștiga, fie vor arăta complet diferit! Aceasta înseamnă că vor face mobilizări în armatã la nesfârșit, vor avea nevoie de un număr mare de oameni, vor scoate din rezerve toate echipamentele și vor investi în producția militară. Și noi trebuie să distrugem toate acestea! Și nu este vorba despre un impas, ci despre o înțelegere obiectivă a cât de mult trebuie să distrugi! Statele Unite oferă cifre rezervate despre câți oameni a pierdut Rusia: 315.000 de militari. E vorba de militari uciși și răniți. Noi avem o estimare mai obiectivă – 500 – 550 de mii. Dar nu le pasă de asta. Acesta este prețul pe care îl plătesc, jumătate de milion de oameni. (…) Au primit deja 500.000 de obuze de calibru greu din Coreea de Nord, au o producție uriașă de drone cu Iranul. Și trebuie să distrugem toate acestea!”, a declarat Podoliak.

”Pentru o victorie mai rapidă, sunt necesare 3 cerințe: prima, viteza de reacție, inclusiv a partenerilor. Dacă am convenit asupra unui anumit număr de obuze, ar trebui să vină astăzi și nu peste șase luni. Dacă vin peste șase luni, atunci în aceste șase luni nimeni nu luptă sau luptă pentru alt cost. A doua componentă este investiția în producția de tehnologii care ne vor oferi un avantaj. (…) A treia componentă este cu siguranță paritatea în obuze. Acestea sunt lucruri evidente. Principalul lucru este că Ucraina este pregătită în acest război, subliniez încă o dată, să meargă până la capăt!”

Victoria pentru Ucraina înseamnă sfârșitul regimului lui Putin

Podoliak a subliniat că victoria Ucrainei este importantă și pentru Europa, pentru democrație.

”Victoria înseamnă sfârșitul regimului lui Putin, începutul unei revoluții în Rusia, transformarea sistemului politic și dispariția unei elite care acum e unită în jurul lui Putin. Înseamnă sfârșitul dominației unor influențe corupte în mai multe țări est-europene, schimbări privind reputația Rusiei. Să nu aibă dreptul să facă parte din instituții internaționale. Victoria va garanta absența unor războaie la scară mare pentru următorii 50 de ani. Nu e doar despre granițele Ucrainei.”

Consilierul ucrainean a mai explicat că Rusia trebuie să treacă printr-o schimbare majoră, prin revoluție.

”Acest lucru este posibil doar atunci când Rusia pierde pe câmpul de luptă. Pierderi tactice în prima linie. Subliniez încă o dată: ca Rusia să piardă pe câmpul de luptă nu însemnă că vom avansa constant kilometru cu kilometru, în toate direcțiile. (…) După aceea, linia frontului se va prăbuși și apoi vor începe procese ireversibile chiar în Rusia, iar aceasta va fi o victorie. Atunci Rusia va deveni o democrație slabă pentru o anumită perioadă de timp și atunci va fi posibil să se stabilească noi reguli internaționale și noi restricții pentru Rusia. (…) Numai așa va fi victoria democrației, incluzând Ucraina, asupra unui regim autoritar, care apropo, este un furnizor de instabilitate globală azi. Rusia este interesată în asta și investește în așa ceva. Ce vedem azi în Africa, foarte multe lovituri de stat, rebeliuni sângeroase, ce vedem în Orientul Mijlociu, inclusiv Federația Rusă are legătură tangențială cu evenimentele care au avut loc pe 7 octombrie în sudul Israelului, ce vedem în America Latină, în Venezuela, Federația Rusă este în spatele acestor lucruri”, a precizat Podoliak.

România susține Ucraina ”pe toate palierele, la nivel diplomatic și în cadrul Uniunii Europene”

Mihailo Podoliak: ”Azi avem relații fantastice între Ucraina și România. România ne susține pe toate palierele, la nivel diplomatic și în cadrul Uniunii Europene. Dacă e cazul, Românie ne trimite ajutor umanitar, livrează capabilități militare și oportunități de tranzit. E bine că face acest lucru în continuare. Nu avem îndoieli că România e de partea corectă, iar Moldova este majoritar de partea corectă.

Trebuie doar să continuăm să facem acest lucru. În ciuda acestei discuții despre oboseala războiului, noi trebuie să mergem în continuare pe platformele politice europene și să spunem: noi suntem Europa de est și vrem garanții de securitate. Dar acest lucru se va întâmpla numai dacă Rusia pierde în Ucraina. Aceasta este singura garanție de securitate pentru noi! Îmi doresc ca România să continue să pledeze pentru Ucraina pe diverse platforme politice. Ar trebui să ne ajute în continuare fie prin tranzit, fie prin ajutor umanitar, fie prin sprijin pentru programe financiare, în cadrul Uniunii Europene. Sau, dacă este posibil, cu capabilități militare. România ne oferă toate acestea!”, a precizat acesta.