Sorin Grindeanu: Nu negociez CASS-ul pentru mame, n-am să negociez CASS-ul pentru veteranii de război, pentru deținuții politici. Sunt amendamente pe care le-am anunțat din timp

Bugetul de stat a generat noi tensiuni în Parlament, după întârzierea aprobării acestuia și depunerea mai multor amendamente. Reprezentanții PSD susțin includerea unui pachet de solidaritate în buget și afirmă că există o majoritate parlamentară care ar putea susține aceste măsuri. Liderul PSD a declarat luni că Guvernul trebuie să adopte rapid măsuri pentru a contracara creșterea prețurilor la energie și carburanți, respingând totodată acuzațiile venite din partea USR la adresa ministrului Energiei că își face PR.

Sorin Grindeanu, președintele PSD: Am dori, și cred că așa era bine și pentru România, ca bugetul să se discute și să se aprobe la sfârșitul anului trecut. S-a întârziat nepermis de mult și asta nu e vina Parlamentului. După cum vedeți, aici se lucrează, în câteva zile, mai exact joi, probabil vom avea votul final. Întârzierea vine de la Guvern. Dar trecând de această etapă, PSD-ul a depus amendamentele pe care le știți, nu e nimic nou, cele legate de pachetul de solidaritate. Sunt lucruri pe care noi le-am anunțat iarăși de câteva săptămâni și la care ținem. Astăzi am rugat pe colegii parlamentari să se bată în comisiile, în sens pozitiv, în comisiile de specialitate, astfel încât amendamentele depuse de noi să poată fi trecute și să avem un buget care să conțină și acest pachet de solidaritate. 

Cum vor trece aceste amendamente? Pentru acele amendamente ați spus exact de unde s-ar lua niște bani, însă criticile venite, inclusiv de la colegii din coaliție, sunt că și până acum dacă statul ar fi putut să încaseze mai mult, s-ar fi reușit să strângă acei bani, i-ar fi folosit în buget. De ce credeți că de data aceasta…Deci acei bani nu există, practic. 

Sunt 26 de miliarde la acțiuni generale la Ministerul Finanțelor. Vă rog să uitați acolo. 26 de miliarde. Noi am anunțat din timp că vrem acest pachet care este undeva în jur de 3 miliarde. Sigur, dacă discutăm și de CASS și așa mai departe, ne ducem la 3,2 – 3,3 miliarde. Sunt lucruri pe care refuz să le negociez, ca să răspund și la întrebarea dumneavoastră. N-am să negociez niciodată indemnizația copiilor cu dizabilități, n-am să negociez pensiile nici din România, n-am să negociez CASS-ul pentru mame, n-am să negociez CASS-ul pentru veteranii de război, pentru deținuții politici. Sunt amendamente pe care le-am anunțat din timp, pe care le susținem, iar eu continui să cred că există o majoritate în Parlament care va vota aceste amendamente. Nu fac nimic și o să vedeți că nu voi face, asta e, să meargă în fața românilor și să își asume faptul că contribuie și mai mult la scăderea puterii de cumpărare în România, că au un buget care are doar viziuni de dreapta. Dacă vor continua să meargă în această formă, e treaba lor. 

Anumite amendamente vor trece, sau cel puțin o parte dintre ele, vor trece cu voturile de la AUR. Dacă nu trec toate amendamentele social-democraților, mai votează partidul…

O să vă răspund, eu sunt convins că există o majoritate în Parlament care va vota aceste amendamente. O să vedem joi în ce formă se va ajunge și vom lua o decizie. 

Este considerat că se încalcă protocolul, așa spun cei de la USR și de la PNL, pentru că teoretic în protocol se spunea că niciun partid din coaliție să depună amendamente peste cele negociate în coaliție de guvernare. 

Am înțeles. Doar că noi am mers în coaliție și am spus aceste lucruri de nenumărate ori, am insistat, am anunțat, am spus că nu vom renunța la acest 1,1 miliard. Despre asta vorbim. Este o sumă la care PSD-ul nu renunță  și nu renunțăm doar dintr-un anumit calcul de bătălie politică. Eu cred și noi credem în continuare că cei vulnerabili în acest moment au nevoie de aceste sume și nu vom negocia nici cu cei de la AUR, nici cu cei de la SOS, de la POT sau pe cine îi aminteați dumneavoastră,  pentru că, în mod sigur, dacă intri într-o negociere, ți se cere altceva la schimb. Noi nu vom face aceste lucruri, dar asta nu înseamnă că nu vom fi bucuroși ca acele amendamente să treacă. 

În ce situație este coaliția de guvernare în aceste momente, domnule Grindeanu? 

Nu e în cea mai bună formă. Deși nu aveam această informație, ceilalți se reunesc în ședințe. Știți că noi am anunțat mai demult,  de la începutul lunii decembrie, că imediat după buget vom face acea consultare internă. În primul rând vom face, dacă vreți, o radiografie a activității noastre  în guvern, a miniștrilor PSD și după aceea, bineînțeles, că vom analiza activitatea întregului guvern, iar cei aproape 5.000 de colegi din PSD, așa cum au votat intrarea de bună credință  în această coaliție, vor decide în cunoștință de cauză. 

A fost o consultare? 

Chiar mi-e greu să răspund la această întrebare, dar vă pot spune ceva, că PSD nu va susține vreodată vreun guvern minoritar. 

Cei din USR spun despre ministrul Ivan că a aruncat o scrisoare fără niște calcule pentru a-și face PR  și fără să existe niște calcule în spatele acelor propuneri sau niște scenarii. 

O încadrez, știu, dar atâta timp cât voi și toți românii văd că în fiecare zi  prețul la pompă crește, că energia se scumpește, noi am venit atât prin Ministerul Energiei cât și, așa cum știți, pe Ministerul Agriculturii. Am venit cu propuneri către guvern, cu scheme de ajutor, așa cum alte țări au făcut. Eu nu spun că sunt perfecte, dar am făcut acest lucru. I-am cerut, de exemplu, lui Bogdan Ivan să vină lunea trecută, așa cum știți, în coaliție să prezinte toate aceste lucruri. În fiecare seară a fost la mai multe posturi de televiziune, a prezentat toate aceste lucruri. La fel Florin Barbu, decizia e la nivel guvernamental. Mai fac o dată un apel și acum public. Domnule, în fiecare zi românii văd cum crește prețul. Haideți să luăm măsuri. Sunt acele variante propuse la Ministerul Energiei. Una dintre ele ar trebui să se transforme în realitate. Eu înțeleg că săptămâna asta este bugetul, dar asta nu înseamnă că nu mai poți să lucrezi și alte lucruri.  

Dar s-ar putea ajunge la o schemă de ajutor pentru toată populația, nu doar țintit către agricultorii sau alte categorii? 

Variantele propuse de Bogdan se referă la toată lumea, nu se referă la unii.

Care ar putea? 

Sunt variantele respective. Când vrea Guvernul sau premierul, venim în coaliție, dar hai să facem lucrul ăsta. Asta nu vă pot spune eu personal. Asta vor decide colegii mei atunci când vom face  acea consultare.  

Cum vedeți alți lideri PSD, domnule Grindeanu?  Mă refer la Olguța Vasilescu, la Daniel Băluță  care s-au pronunțat pentru înlocuirea lui Ilie Bolojan. În acest moment, cum vreți  ca Ilie Bolojan să mai rămână  prim-ministru după adoptarea bugetului indiferent în ce formă va fi adoptat?  

Dacă ați ști ce a fost iar la Consiliul  Politic Național, ați vedea că nu sunt doar cei doi. De fapt, n-am întâlnit niciun lider ieri, dintre cei care au luat cuvântul,  care să găsească circumstanțe atenuante primului ministru, care e prim-ministru nu doar că e președinte PNL, e prim-ministru pe 46% din voturi  de la PSD. Că doar PNL-ul nu-ți ajunge să fii prim-ministru. Poți să fii doar președinte la tine la partid. Ca să fii prim-ministru, ai nevoie și ai avut nevoie și de voturile PSD. Un buget, când vreți și-l prezinți, trebuie să fie un buget  al coaliției. Un buget care să aibă și viziunile partidelor care sunt componente a acelei coaliției. Adică nu trebuie să fie doar un buget de dreapta. Atâta timp cât vrei ca PSD-ul să facă parte din această coaliție. Și atunci, de aici, toată abordarea aceasta pe care PSD-ul o are, fiind partid efectiv de stânga, anunțând toate aceste măsuri care ne-au fost  refuzate în coaliție.  Și atunci, fiind un proiect… 

Se poate păstra coaliția fără Ilie Bolojan?

O să-mi spuneți că  iarăși aș pune înainte lucrurile. Eu pot să vorbesc în numele PSD după ce acea consultare internă se va finaliza. Poate colegii mei vor hotărî altceva.  Și atunci…  

Există un orizont de timp  pentru această consultare care ar trebui să se încheie? 

În primul rând, hai să vedem joi, cum se termină chestiunea cu bugetul. Și după aceea, evident, intrăm într-un calendar de consultări interne. Eu mă gândesc, vă spun sincer, dar o să supun atenției după ziua de joi colegilor din conducerea partidului să facem înainte de vot și anumite întâlniri  zonale, județene, astfel încât lucrurile să fie cât mai mult  cunoscute de către cei care votează și să-l…  Mi-aș dori să da,  că aceasta  să se termine pentru că  acest soi de incertitudine nu e bună. Dar poate se termină mai repede. Sâmbătă la Sibiu va hotărî PNL-ul să iasă. Și atunci… 

V-ar surprinde această decizie a PNL-ul să iasă de la guvernare?

E greu să vă  spun că mă mai surprinde ceva în această perioadă, doar că dacă acest lucru se întâmplă, dacă lumea își păstrează  declarațiile, spune că nu vor să facă alianțe cu AUR  sau cu partidele de acest tip, atunci ne îndreptăm spre anticipate.  

Cum comentați declarația celor de la USR? Dacă PNL se așează în spatele lui Ilie Bolojan și partidul nu dorește înlocuirea lui, indiferent de situații. PSD ce face? 

Eu nu pot să decid în numele PNL. Noi decidem în numele PSD. PSD va decide pentru PSD. Nu pentru PNL. PSD poate să decidă că da, trecem în opoziție și am terminat. Și atunci e un  scenariu plauzibil să ajungi la anticipate. E evident. Sau PSD poate să vină să zică facem în continuare… Dom’le, rămânem în această coaliție, dar cu anumite condiții. Dacă ne vreți parteneri în continuare,  pe noi, pe cei de la PSD. Dar nu o să vină PSD-ul să hotărască în interiorul PNL-ului ce se întâmple sau în interiorul USR-ului, pentru că nu e treaba noastră. 

Domnule Grindeanu, cred că anul trecut ați garantat că PSD nu va face coaliție sau alianță cu AUR.  Vă mențineți această promisiune? Nu veți face alianță cu AUR?  Nici măcar în cazul voturilor din Parlament? 

Am spus nu. PSD nu susține un guvern minoritar.  

Cum vedeți acuzațiile premierului care acuză PSD de o retorică de tip AUR?  

Nu vreau să escaladez  declarațiile. Am văzut așa ce a apărut. Nu am văzut în direct emisiunea. Ce anume a mințit PSD-ul, faptul că le spunem de săptămâni întregi cu pachetul de solidaritate și le știți, acele lucruri care n-au fost acceptate în coaliție și spunem de dimineață până seara că noi nu suntem de acord cu forma bugetului și știți aceste lucruri. Astea, nu vă supărați, dar n-au avut consens sau n-a existat un consens în coaliție. Aceste lucruri, în ceea ce privește PSD-ul, n-aveau cum să aibă aprobarea noastră. Noi, la începutul lui februarie, vă reamintesc am avut un Comitet Politic Național care ne-a dat mandat nouă, conducerii, să avem trei lucruri  în buget. Pachetul de solidaritate, finanțările  pentru programele naționale, pentru autoritățile locale și sistemul de taxe și impozite. Asta a fost mandatul PSD. N-aveam cum să fiu de acord vreodată și de fiecare dată am comunicat după cu lucruri care nu erau conform mandatului primit de mine și de colegii care am participat la coaliție, așa că nu vă supărați pe mine. E ușor să toți spui lucruri de tipul ăsta. Nu vreau să escaladez declarațiile, dar noi spunem de săptămâni bune despre  pachetul de solidaritate, care lipsește.  

Într-o conferință, mai mulți lideri ai USR au spus astăzi că PSD  este un copil care se joacă cu cifrele și că ar trebui să le batem obrazul. 

Ce vreți?  Un comentariu? V-a bătut obrazul cei de la USR? Acum, dacă e să vorbim de copii, nu cred că sunt cei de la USR  în cea mai bună poziție să vorbească despre copii atât timp cât lasă copiii și îi dau jos din autobuze și din autocare. Și din avioane. Așa că să o lase mai ușor. 

În momentul de față este tot mai clar pentru toate țările din UE  că ne îndreptăm către o criză a combustibililor. Doar că în România vedem că nu  există consens pe măsurile pe care trebuie să le luăm. Ați vorbit cu președintele Dan, ați făcut apel și la alte instituții, instanțe  pentru a pregăti guvernul  să ia măsurile?  

Asta este treaba guvernului în primul rând. Am încercat săptămâna trecută, adică la ultima coaliție, așa cum bine știți, și l-am dus  peste ordinea de zi  pe Bogdan Ivan și l-am rugat  să fac această prezentare. Știu că a discutat  și a prezentat aceste lucruri  inclusiv în CSAT, așa cum știți și voi, că s-au prezentat  diverse variante. Mă aștept de la Executiv să miște și să vină cu scheme de ajutor pentru români. Pentru că eu știu că le convine dintr-un anumit punct de vedere în acest moment celor de la finanțe, se încaseaze mai mulți bani. Știți cu toții. Dar trebuie același consum. Crescând în formă  aceasta sau ajungând la aproape 10 lei motorina și benzina, încasările sunt mult mai mari. Sunt bani pentru pachetul social. Nu am nevoie de sau nu avem nevoie de bani de acolo pentru a finanța  pachetul social. Vreau să ia în considerare cel puțin una din variantele propuse  de Ministerul Energiei și să facem  mișcări concrete. Am avut discuții săptămâna trecută și cu  principalul producător sau operator de pe piață  cu OMV. Au fost  aici la Cameră. M-au asigurat că nu o să intrăm într-o zonă de acest  tip, pentru că se aprovizionează de pe alte piețe.  

În momentul de  față, ținând cont și de nemulțumirile dumneavoastră pentru Ilie Bolojan și USR, și de  nemulțumirile venite din partea cealaltă, mai poate această coaliție  în forma actuală să funcționeze? Și acum întrebăm serios. Undeva se va rupe, dar în acest mod  mai poate funcționa? Există și scenariul în care să meargă mai departe așa? 

Pare cu șanse tot mai reduse acest scenariu. Pare că România are nevoie de o schimbare în acest moment. Dar n-aș vrea să speculez. Haideți să trecem în această săptămână de votul pe buget, să vedem cum va arăta bugetul. Vreau să  dezavuez toate lucrurile care spuneau, dom’le, vine PSD-ul și le-am văzut în ultimele zile de nenumărate ori. Vine PSD-ul și aruncă în aer bugetul și face și drege. Nu vă supărați, e vorba de 1,1  miliarde. Acea sumă care ar completa pachetul de solidaritate. 1,1 miliarde la aproximativ 370 de miliarde, dacă nu mă înșel, reprezintă 0,3% din PIB. Din ceea ce discutăm din buget, PIB-ul e mult mai mare, e de peste 2.000 de miliarde, așa că, repet, în momentul în care vrei partener sau vrei partener în coaliție, un partid și cel mai mare partid din coaliție, care are ponderea de 46%  din această coaliție, îți spune că își dorește acest pachet de solidaritate nu pentru el, ci pentru românii  cu vulnerabilități, găsești soluții. În momentul în care nu găsești soluții și nu s-au găsit soluții, înseamnă că nu mai vrei partener Partidul Social Democrat. Efortul de 1 miliard  nu e… 

Știți, am văzut și poezie în această perioadă. Am văzut foarte multe.. Nu duceți în forma asta. Tot ceea ce v-am spus eu, acum, astăzi, sunt lucruri pe care le-am anunțat de săptămâni bune. Nu vă supărați bine, nu eu trebuie să fac lucrurile astea. V-am spus că decizia o vor lua cei 15.000 de colegi PSD. O să vedem apoi, practic.  

Ar trebui președintele Dan să intervină în acest scandal,  să medieze acest conflict din coaliție? 

Nu știu în acest moment  dacă ar putea interveni președintele astăzi. Hai să vedem, evident, cum vor evolua lucrurile. Dacă se ajunge într-o formă, să spunem, în care e nevoie de intervenția președintelui, nu am dubii că va interveni. 

N-ar putea să schimbe președintele decizia PSD-ului? 

N-ar putea să o schimbe decât cei aproape 5.000 de colegi care votează. Nimeni, altcineva.  

Alexandru Nazare sau Cătălin Predoiu ar fi variante de premier agreate de PSD?  

Nu e treaba mea să aleg premierii. Nu e treaba noastră să facem aceste, să zicem,  judecăți despre persoane. Nu, PSD-ul decide în interiorul PNL-ului. Nu e treaba mea. Nu vă supărați. Sunt lucruri cu colegi din PNL care în istoria aceasta a ultimilor ani ne-au dus pe poziții să zicem de bătălie politică. De multe ori au fost poziții comune în a susține proiecte, dar nu mă faceți să fac judecăți  personale pentru că nu o să fac și nici nu e rolul PSD-ului să spună dom’le, e bun Ilie Bolojan, nu e bun Nazare sau e bun Predoiu. Nu e treaba noastră!

Reprezentanții de la OMV ați văzut avertismentul sau recomandarea CEO-ului de la OMV – să se meargă mai puțin cu mașina?  Vă mai permiteți să faceți plinul la mașină? 

Vedeam aseară, cred că  la televiziune a existat o asemenea recomandare și undeva  în anii 70 în Statele Unite când a fost iarăși o criză a petrolului din cauza țărilor din Golf, care nu mai exportau și atunci în Statele Unite se spunea  dom’le, mergeți cu 80 la oră. Eu nu cred că se va ajunge acolo.